10 dni. Zapomniałem mu założyć wątku, ale gra u mnie już od 5 dni.
I od razu oferta minimalnego kontraktu do końca sezonu

Ponieważ został zwolniony przez Lakers to w Portland witamy go z otwartymi ramionami. Dałem mu w tym sezonie tylko jedną 10-dniówkę, więc teraz oferuję mu drugą.

Wydaje mi się to wbrew przepisom. I jeśli tak jest: 10 dni ode mnie

Bujaj się. Nie ma w przepisach takiego zakazu.
Pytałem o tą kwestię Przemka, zanim złożyłem ponownie ofertę. Mogę podpisać Westa raz jeszcze.

Jako że nasze oferty były dla gracza który wtedy jeszcze nie został zwolniony (Przemek nie zatwierdził dealu), więc były nie ważne, teraz składam ofertę 10 dni od Pistons (ważną).

Nie pozostaje mi tu dużo jak zgodzić się z Maćkiem... Deal poszedł oficjalnie o 12:51. West został zwolniony o tej godzinie dopiero.

Gwoli wyjaśnienia: Nie ma w tej chwili przepisu, który zabraniałby podpisywania graczy, których się wymieniło, a którzy zostali później zwolnieni. W off-season będę wnioskował za wprowadzeniem jakiejś - choćby minimalnej (np. tydzień) karencji, która pozwoli uniknąć potencjalnych manipulacji. Póki co jednak można to zrobić. W kwestii czasu będę się jednak trzymał litery prawa, a więc West leci na 10 dni do Maćka, bo wcześniej po prostu nie był wolny.

Uprzejmie proszę Menedżera Blazers o nieprzetrzymywanie mojego gracza w areszcie w piwnicy jego prowincjonalnego klubiku. (Powiedział Menedżer teamu z dumnego miasta Detroit).

sobriquet84 napisał:

Nie pozostaje mi tu dużo jak zgodzić się z Maćkiem... Deal poszedł oficjalnie o 12:51. West został zwolniony o tej godzinie dopiero.

Gwoli wyjaśnienia: Nie ma w tej chwili przepisu, który zabraniałby podpisywania graczy, których się wymieniło, a którzy zostali później zwolnieni. W off-season będę wnioskował za wprowadzeniem jakiejś - choćby minimalnej (np. tydzień) karencji, która pozwoli uniknąć potencjalnych manipulacji. Póki co jednak można to zrobić. W kwestii czasu będę się jednak trzymał litery prawa, a więc West leci na 10 dni do Maćka, bo wcześniej po prostu nie był wolny.

To jest jednak mocno nie fair. Od początku było pewne, że deal przejdzie, bo zgadzał się finansowo i w żadnym stopniu nie był kontrowersyjny dla którejkolwiek ze stron. Więc natychmiastowo wyraziłem chęć podpisania Westa, ponieważ nie wiedziałem kiedy przyklepiesz deal, a nie siedzę na forum non-stop. Chciałem uniknąć sytuacji w której przyklepujesz deal, ja w tym czasie jestem poza domem, a ktoś pojawia się i korzysta z tego, że akurat trafił na moment przyklepania wymiany.

Miałem intencje podpisania Westa od razu, miałem na to środki i miałem na to miejsce w składzie. Jedyne co mnie blokowało to słowo "Deal." w wątku wymiany. To nie może być tak, że start wyścigu o gracza następuje w momencie przyklepania wymiany, co ma miejsce w czasie bliżej nieokreślonym. Miałem Westa wczesniej, pisałem Ci o chęci jego zatrzymania na TT i mam chęć zatrzymać go nadal.

Woodenowi się nudzi po prostu w domu, na kanapie i próbuje zrobić sztuczne zamieszanie szukając kruczków, które nie powinny mieć zastosowania.

Proszę o ponowne rozpatrzenie sprawy.

Brak zasady trzymania się dokładnie czasu z ofertami, oznaczałby, że będąc jedną ze stron wymiany masz nieuczciwą konkurencyjną przewagę względem pozostałych graczy, przy podpisywaniu niezastrzeżonego wolnego agenta, a tak nie może być. Moment decyzji komisarza, jest w miarę obiektywną miarą dla wszystkich, dającą równouprawnienie.
West.
Jest.
Mój.
...
Nieuczciwcu.

Znów zgoda z Maćkiem. Fakt, że tylko Ty wiedziałbyś o zwolnieniu Westa, dawałby Ci nieuczciwą przewagę. Zamiast tego mamy sytuację, w której żaden GM nie wie, kiedy deal będzie oficjalny, więc wszyscy mają równe szanse.

Do tego muszę trzymać się litery prawa, bo jeśli zacznę robić wyjątki, to każdy po taki będzie się mógł zgłosić, a tego chcę uniknąć. W idealnej sytuacji zasady dla wszystkich są takie same i wszystkim są znane, więc unikamy wszelkich kontrowersji.

Ponownie proszę o zwolnienie Westa. Przez opieszałość JJa właśnie tracę jego mecz.

Dzisiaj 8. dzień Westa na umowie u Woodena. Nie chcę, żeby i tym razem mnie wyprzedzono, dlatego od razu od zakończeniu 10-dniowej umowy w Pistons, West wyląduje u mnie na umowie 10-dniowej. A zatem w poniedziałek rano proszę o zwolnienie Westa.

Dziękuję bardzo!

Nie możesz tego zrobić bo umowa się jeszcze nie skończyła, na pewno przedłużę Westa 10 dnia. Poza tym przez Twoją opieszałość ze zwolnieniem go, mam go w składzie dopiero od 1 stycznia, więc to dopiero 6 dzień. Możesz mi naskoczyć.

Wooden napisał:

Nie możesz tego zrobić bo umowa się jeszcze nie skończyła, na pewno przedłużę Westa 10 dnia. Poza tym przez Twoją opieszałość ze zwolnieniem go, mam go w składzie dopiero od 1 stycznia, więc to dopiero 6 dzień. Możesz mi naskoczyć.

A według jakiego prawa (pokaż mi zapis w CBA) masz pierwszeństwo przy przyznawaniu mu drugiej 10-dniówki? Jedyne prawo jakie masz to możliwość wyrównania kontraktu, jeśli ktoś mu zaoferuje pełnoprawną umowę w czasie, gdy jest u Ciebie na 10-dniówce. O żadnym pierwszeństwie do nadawania drugiej 10-dniówki nie ma w CBA mowy, więc nie twórz sobie teraz zapisów pod siebie. Byłeś pierwszy przy pierwszej 10-dniówce. Ja byłem pierwszy przy drugiej. Przestań się mazgaić i spuść mi proszę Westa, kiedy skończy się czas trwania umowy u Ciebie.

Co do 1-ego stycznia...to jakiś żart?

Nie można tu wklejac obrazków, więc zrobiłem kopiuj-wklej z yahoo.
   
David West GS - PF GTD
Free Agent
Detroit Pistons Dec 30, 6:12 am

30. grudnia Wooden. Nie 1. stycznia. Nie wstyd Ci, że jesteś w stanie tak bezczelnie naciągać fakty?
A To, że West mógł zagrać u Ciebie dopiero dnia następnego to już nie moja wina tylko tego jakie są u nas ustawienia ligi. Nie Ty pierwszy cierpisz przez to, że mamy 24-godzinny czas oczekiwania zanim gracz wejdzie w rotację. Ale było tak zawsze, wiec nie udawaj pokrzywdzonego.

West.
Jest.
Mój.
...
Nieuczciwcu.
I we wtorek widzę go na liście FA.

Ok, to ja już dałem kontrakt Jokicowi

Wooden napisał:

Ok, to ja już dałem kontrakt Jokicowi

Zabawne w opór :)

Dwie zupełnie różne sytuacje.
10-dniówka nie daje Ci żadnych praw do gracza, poza możliwością wyrównania oferty. Nie odwalaj cyrku na siłę :) Idź się prześpij lepiej

Nie można dawać graczowi kontraktu kiedy obowiązuje go inny. To podstawa naszej zabawy

Zgoda z Woodenem. To byłby absurd, bo nagle, ktoś brałby kogoś na 10-dni i nagle musiałby od razu dawać drugi (a o tym już było, że nie można) w obawie, że ktoś minutę później "zaklepię" sobie drugie 10 dni.

Kto wziął pierwszą 10-dniówkę ma więc pierwszeństwo przy daniu drugiej. Reszta musi oferować kontrakty, jeśli chce wyciągnąć takiego gracza lub doczekać do końca.

sobriquet84 napisał:

Zgoda z Woodenem. To byłby absurd, bo nagle, ktoś brałby kogoś na 10-dni i nagle musiałby od razu dawać drugi (a o tym już było, że nie można) w obawie, że ktoś minutę później "zaklepię" sobie drugie 10 dni.

Kto wziął pierwszą 10-dniówkę ma więc pierwszeństwo przy daniu drugiej. Reszta musi oferować kontrakty, jeśli chce wyciągnąć takiego gracza lub doczekać do końca.

Według jakiego zapisu CBA właściciel gracza na 10-dniówce ma pierwszeństwo do zaproponowania mu kolejnej 10-dniowej umowy?

Rozumiem sensowność takiego rozwiązania, ale nie ma tego w  CBA. I Więc nie powinno obowiązywać, tylko dlatego, że nagle pojawił się taki problem i rozwiązujemy go na szybko. Ja kierowałem się CBA i tego co w nim jest (i czego też nie ma).

Druga dyszka
JJ w CBA nie ma też nic o tym że nie mogę zaproponować kontraktu Jokicowi, jest tylko zapis o braku możliwości go przedłużenia. Wykorzystując tę lukę właśnie to podpisałem za minimum i liczę że nie będziesz go trzymał na siłę do końca sezonu skoro on woli mniejsza kasę byle tylko grac u mnie.

Wooden napisał:

Druga dyszka
JJ w CBA nie ma też nic o tym że nie mogę zaproponować kontraktu Jokicowi, jest tylko zapis o braku możliwości go przedłużenia. Wykorzystując tę lukę właśnie to podpisałem za minimum i liczę że nie będziesz go trzymał na siłę do końca sezonu skoro on woli mniejsza kasę byle tylko grac u mnie.

Pytanie było do osoby decyzyjnej - czyli Komisarza. Ty osobą decyzyjną nie jesteś. Na szczęście.

Z innej beczki:

Pierwsza oferta 10-dniowa została złożona Westowi o 12:49:26. A zatem - zgodnie z tym, że nie mozna oferować kontraktów (także 10-dniowych)  w momencie  gdy graczaobowiązuje inny kontakt to jak rozumiem Twoja oferta o 12:22 była..nieważna, Am i Right? Zgodnie z tym proszę o zwolnienie Westa, bo składam mu oferte 10-dniowego kontraktu.

Nie. Czekaj grzecznie 10 dni
Zresztą druga dyszka zaczyna się od jutra, zwolniłeś go dopiero 30 grudnia

Wooden napisał:

Nie. Czekaj grzecznie 10 dni

Grzecznie to mogę poczekać aż cmokniesz mnie w pompkę.


Proszę o wypowiedzenie się w kwestii Westa Sz.P. Komisarza.

Rozumiem, że nie mogłem oferowac Westowi kontraktu, gdy ten był u Woodena. Pełna zgoda, że wprowadzałoby to niepotrzebny chaos.
Ale idąc tym tropem nie powinniśmy zezwlać na to, że takie oferty może składać właściciel gracza na 10-dniówce. Zarówno on, jak i reszta zainteresowanych powinna czekać do zakończenia pierwszej umowy i dopiero wtedy składać oferty. Tak jest najuczciwiej. W przeciwnym razie 10-dniówka dla gracza i możliwośc przedłużania jej przed czasem kończyłaby się finalnie, że owa 10-dniówka oznaczałaby z automatu 20-dniówką.

Wooden złozył ofertę w nieregulaminowym czasie. Ja złozyłem w regulaminowym. West powinien trafić do mnie. Taką samą sytuację mieliśmy przy rozpoczęciu całej dyskusji. Wtedy to ja złozyłem ofertę w nieregulaminowym czasie. Teraz jest na odwrót.

Złożyłeś nieregulaminowo. 10 dniówka bieżąca obowiązuje do jutra do 9 rano - wtedy mija 10 dni od momentu kiedy go zwolniłeś. Skończ pierdolić

Wooden napisał:

Złożyłeś nieregulaminowo. 10 dniówka bieżąca obowiązuje do jutra do 9 rano - wtedy mija 10 dni od momentu kiedy go zwolniłeś. Skończ pierdolić

Chyba 'koledze' puszczają nerwy.

Spoko, mogę poczekać do jutra, ale proszę - bez wulgaryzmów mi tutaj. Jak nie umiesz sobie radzić z utrzymaniem nerwów na wodzy to Twój problem.

Staram się znaleźć słowa które jesteś w stanie zrozumieć. Do prostych umysłów trzeba trafiać w prosty sposób

Zgoda z Jędrzejem. Jeśli już naprawdę chcecie się zabijać o Davida Westa, to w momencie, kiedy skończy mu się 10-dniówka.

Ale to sprawia ten jeden problem, że jeśli Jędrzej nie zwolniłeś go wcześniej, to nie znamy konkretnej godziny, kiedy 10-dniówka faktycznie zaczęła obowiązywać. W takich sytuacjach problemu z czasem nie da się rozwiązać.

Aczkolwiek naprawdę chce mi się śmiać, że muszę rozstrzygać w sprawie Davida Westa.

Ale jeśli już muszę. Jutro punkt 9 kończy się 10 dni. Fight.

Ok.
Na mocy tego zapisu CBA
"3.8 Oferty złożone między północą na 12 w południe traktowane są, jakby złożone zostały wszystkie o 12 w południe."
Daję ofertę 10 dniowego kontraktu Davidowi Westowi.
Wygrałem.
Idź kopać się z mniejszym koniem JJ

Jest 9:00(powinna być teoretycznie 9:08, ale skoro komisarz zarządził 9 to niech będzie 9), 10 dni od Blazers.

Do słów woodena odniosę się jak będę przy komputerze, a nie na telefonie.

Wooden napisał:

Ok.
Na mocy tego zapisu CBA
"3.8 Oferty złożone między północą na 12 w południe traktowane są, jakby złożone zostały wszystkie o 12 w południe."
Daję ofertę 10 dniowego kontraktu Davidowi Westowi.
Wygrałem.
Idź kopać się z mniejszym koniem JJ

Gdybys dokładnie wczytał się w CBA, to zauważyłbyś również punkt następujący:

CBA napisał:

3.2 Na rynku wolnych agentów dostępni są wszyscy gracze, którzy w danym momencie nie znajdują się pod kontraktami.

To co dzieje/dzialo sie z Westem to inna sprawa, ponieważ on cały czas znajdował się pod kontraktem. Kwestia tego co dzieje się z graczami na 10-dniówkach była dyskutowana w tym wątku. Więc zamiast kombinowac na siłę, mogles po prostu wczytać się w tym co psiane był na tej i poprzedniej stronie
Licytacja dotycząca Westa, zgodnie z tym co pisał Komisarz, miała zacząć się o 9 rano. Takie były ustalenia. Więc nie wiem, czemu jak zwykle próbujesz kombinować na siłę. No niestety, ale nie tym razem.

Zwolnji Westa.

CBA jest tu dość precyzyjne
"West zostaje w Detroit".
Nic Ci na to nie poradzę, nie mogę dyskutować z CBA

A zresztą. Ustapię Ci. Poczekam te 10 dni. West jest Twój.

Zwolniony
JJ bierz go, to Ci da tytuł!

10 dni dla Ojca

drugie 10 dni dla Ojca

Oferta 1,5 mln dolarów do końca sezonu dla Ojca i 1,5 mln dolarów na sezon 2018/19. Razem 3,0 mln.

zwolniony